路車板＠北海道新幹線スレッド過去ログ館

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1 名前：名無し野電車区：2006/02/26(日) 13:25:48 ID:wkrXx/Ke: 前スレ
【東京～札幌】北海道新幹線51【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138279226/
北海道新幹線について語ろう第51弾です。争点は次の通り。
・建設の可否について
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか）
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など

いろんな人がいろんな意見を持ってもいいと思います。でも以下の２点は忘れないでね。
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。

さて、議論に入る前にこれだけは要Check！
・「北海道新幹線Q&A」、「北海道新幹線に関するよくある誤解」、「新幹線高速試験電車 FASTECH 360」（このスレの >>2-10あたり）
・2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（http://shinkansen.s53.xrea.com/ ）

さらに詳しいテンプレあり（このスレの >>11-20あたり）興味のある方はご参照を！
・過去ログ
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992 名前：名無し野電車区：2006/03/14(火) 22:49:59 ID:ye6/9TTC: 次スレはこれで立てていいのか？
ttp://shinkansen.s53.xrea.com/template.htm
993 名前：名無し野電車区：2006/03/14(火) 23:01:13 ID:R+W8acK4: >>990
それくらいで良いのでは･･･？

あの地域、津軽半島の北中部に一ヶ所、新幹線駅が有っても良いとは思うが。
994 名前：名無し野電車区：2006/03/14(火) 23:47:34 ID:4lBsWeY9: >>991
確か、以前の仮想ダイヤなどでの検証を見る限り、
360km/h運転を前提にすれば、上野・大宮・仙台・盛岡・新青森・新函館
停車でも4時間切るようだ。
ただし、青函トンネル内での減速の問題などをどかまで加味しているのかは
よく覚えていないが。
995 名前：名無し野電車区：2006/03/15(水) 01:20:35 ID:g0ClFXuA: 埋ぬめるぽ
996 名前：名無し野電車区：2006/03/15(水) 01:27:43 ID:jPCJeGtP: 次スレがまだだガッ！
997 名前：名無し野電車区：2006/03/15(水) 01:29:04 ID:BjCFTE3P: 次スレたてたよ
各自テンプレ針よろしくー

【東京～札幌4時間以内】北海道新幹線53【360km/h】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142353692/
998 名前：ちょっと修正を加えています：2006/03/15(水) 01:31:49 ID:BjCFTE3P: よくある誤解２：北海道新幹線なんか税金の無駄遣い！！！

回答：
整備新幹線の場合は、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構がいわば大家さんとなり、
店子となるJRが需要予測に基づく収支改善見込額とほぼ同等の額を線路使用料として支払う形になります。
これと隣接区間のJRの増益に関する法人税を含めて何年で元をとれるか、を新青森～新函館で
試算してみると、以下の通りとなり、税金の無駄遣いと言う批判は的外れと言えるでしょう。

JR東日本の根元受益＝税引き前利益として、
　　　建設費　5000億円、貸付料　45億円/年、根元受益からの法人税増66億円/年
　　　建設費/（貸付料+税収増）=45.0年
　　　（貸付料+税収増）/建設費=2.2%
　　　（法人税の実効税率は43～45%だが、このうち13～15%は地方税で整備新幹線の費用を負担
　　　　した自治体とは違う地域の収入となってしまうので国税の30%だけを考えた）

当然、新函館延伸決定当時、本スレで話題になった根元受益に対するJR東日本の負担があるともっと元をとれる期間が
短くなり、
　　　建設費　5000億円、貸付料　265億円/年（根元利益含む）、
　　　建設費/貸付料=18.9年
　　　貸付料/建設費=5.3%
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999 名前：名無し野電車区：2006/03/15(水) 01:34:03 ID:r30EVUKp: 銀河鉄道
1000 名前：名無し野電車区：2006/03/15(水) 01:45:18 ID:Dahp6+Vs: 1000
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1 名前：名無し野電車区：2006/01/26(木) 21:40:26 ID:ClClIEMF: 前スレ
【東京～札幌】北海道新幹線50【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135600886/
北海道新幹線について語ろう第51弾です。争点は次の通り。
・建設の可否について
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか）
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など

いろんな人がいろんな意見を持ってもいいと思います。でも以下の２点は忘れないでね。
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。

さて、議論に入る前にこれだけは要Check！
・「北海道新幹線Q&A」、「北海道新幹線に関するよくある誤解」、「新幹線高速試験電車 FASTECH 360」（このスレの >>2-10あたり）
・2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（http://shinkansen.s53.xrea.com/ ）

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992 名前：名無し野電車区：2006/02/26(日) 13:13:56 ID:QFSMtCU5: >>989
あたり前田のクッキー・・だっけ。。

>>990
その手は桑名の焼きウドン

一応つっこんでおく。
993 名前：名無し野電車区：2006/02/26(日) 13:20:09 ID:1E25n8sA: 当たり前田のクラッカー如きでそこまでボケを重ねることもなかろう、、、
994 名前：名無し野電車区：2006/02/26(日) 13:21:10 ID:jL2lLEy1: 994
995 名前：名無し野電車区：2006/02/26(日) 13:25:21 ID:ozbcAV8q: >>988
函館乗り入れがなくても新函館開業時はﾐﾆで充分。
996 名前：名無し野電車区：2006/02/26(日) 13:28:06 ID:3Y8IR7aB: 飛行機マンセー！
997 名前：名無し野電車区：2006/02/26(日) 13:35:15 ID:jL2lLEy1: 997
998 名前：名無し野電車区：2006/02/26(日) 13:35:35 ID:WUqWRWE0: 次スレは？
999 名前：名無し野電車区：2006/02/26(日) 13:36:01 ID:jL2lLEy1: 998
1000 名前：名無し野電車区：2006/02/26(日) 13:36:18 ID:WUqWRWE0: これか
【東京～札幌】北海道新幹線52【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140927948/l50
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1 名前：名無し野電車区：2005/12/26(月) 21:41:26 ID:kb4V+m4s: 前スレ
【東京～札幌】北海道新幹線49【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132849299/
北海道新幹線について語ろう第50弾です。争点は次の通り。
・建設の可否について
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか）
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など

いろんな人がいろんな意見を持ってもいいと思います。でも以下の２点は忘れないでね。
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。

さて、議論に入る前にこれだけは要Check！
・「北海道新幹線Q&A」、「北海道新幹線に関するよくある誤解」、「新幹線高速試験電車 FASTECH 360」（このスレの >>2-10あたり）
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992 名前：長　万作：2006/01/28(土) 00:11:44 ID:KT8efVKz: フリーゲージトレイン使えばいいんでないの？
ただ冬は凍り付いてダメかなあ。
993 名前：名無し野電車区：2006/01/28(土) 00:20:44 ID:sK9TrN+G: >>992
なるほどね。

軌道幅が変わるガイドウェーの部分は凍結防止のシェルターで覆うとか。
994 名前：名無し野電車区：2006/01/28(土) 01:33:24 ID:NykyTrHf: 994なら三年後に着工
995 名前：名無し野電車区：2006/01/28(土) 01:39:00 ID:4yLqHikj: 黙ってても着工するだろうさ
996 名前：名無し野電車区：2006/01/28(土) 01:40:18 ID:4yLqHikj: 反対派が泣こうが喚こうが、抗議の割腹しようが焼身図ろうが
997 名前：名無し野電車区：2006/01/28(土) 01:45:58 ID:fBNxjGci: 正直言って、室蘭あたりだと対岸が見えてるのに
なぜ遠回りをせにゃならんという気にはなるな・・・
998 名前：名無し野電車区：2006/01/28(土) 01:59:46 ID:1uNgkEsU: 新函館が開業した時点で、新幹線反対厨は、存在する理由が無くなるので。
今のうちから、新たな反対ネタを開拓してね。
999 名前：名無し野電車区：2006/01/28(土) 02:01:48 ID:Opo6k9mV: あたしの名はメーテル、999
1000 名前：名無し野電車区：2006/01/28(土) 02:02:40 ID:wRpY5EeM: 1000
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1 名前：Goldfish ◆Y8V.x95Kyc ：2005/11/25(金) 01:21:39 ID:LXOYuPCA: 前スレ
【東京～札幌】北海道新幹線48【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131978549/l50

北海道新幹線について語ろう第49弾です。争点は次の通り。
・建設の可否について
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか）
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など

いろんな人がいろんな意見を持ってもいいと思います。でも以下の２点は忘れないでね。
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。

さて、議論に入る前にこれだけは要Check！
・「北海道新幹線Q&A」、「北海道新幹線に関するよくある誤解」、「新幹線高速試験電車 FASTECH 360」（このスレの >>2-10あたり）
・2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（http://shinkansen.s53.xrea.com/ ）

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992 名前：名無し野電車区：2005/12/27(火) 09:50:52 ID:4A+rxQse: >>991
道内の交通は「札幌」と「それ以外」を結ぶことしか求められていないんだよ。
今ある札幌を跨ぐ直通列車って通勤電車とSWAくらいだろ。
新在直通なんて全く無意味。
対東京なら大抵の都市に空港があるんだし。
993 名前：名無し野電車区：2005/12/27(火) 13:43:03 ID:lC49ppCd: ＞９９２
では北海道新幹線、新函館―札幌間も無意味というわけだ？
対東京なら空港から飛行機で行けば良いのだし。
994 名前：名無し野電車区：2005/12/27(火) 14:32:45 ID:4o7xmfJ9: >>992の
>道内の交通は「札幌」と「それ以外」を結ぶことしか求められていないんだよ。
に対して

 >>993の
>では北海道新幹線、新函館―札幌間も無意味というわけだ？
というレスが全角クオリティ
995 名前：名無し野電車区：2005/12/27(火) 14:52:42 ID:lC49ppCd: ＞９９４
違う、
＞対東京なら空港から飛行機で行けば良い
というから、
では対東京ならわざわざ無理して新幹線を建設するまでも無いだろ？特に札幌～新函館間は。
ということだ。

まぁ道内各地の電化区間を結ぶなら新幹線と相互乗り入れすることで多少の
高速化は図れるだろうが。
996 名前：名無し野電車区：2005/12/27(火) 15:38:10 ID:4o7xmfJ9: 意味不明。対東京は別次元の話。

>道内の交通は「札幌」と「それ以外」を結ぶことしか求められていないんだよ。
という一説をまったく無視して
新函館-札幌も無意味と結論付けられるその素敵な思考に乾杯。
997 名前：名無し野電車区：2005/12/27(火) 15:46:20 ID:fSBUX3gi: ♪わーいた　わいた
♪どーんな　でむぱが　わーいた？
♪ぜーんかーくが　わーいた
♪わいたとおもーったら　いーつのまーにか
♪ふぁびょおおおった
998 名前：名無し野電車区：2005/12/27(火) 15:47:51 ID:3gBcbLvt: 全角久々の登場ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
999 名前：名無し野電車区：2005/12/27(火) 15:54:48 ID:4LP/6/tk: >>998
久々って、15日(500番)あたりからずっといますが(w
1000 名前：名無し野電車区：2005/12/27(火) 15:55:10 ID:s7/RzJGB: 1000
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1 名前：Hokutosei ◆m8Y00jftFY ：2005/11/14(月) 23:29:09 ID:5hzkZEu1: 北海道新幹線について語ろう第48弾です。争点は次の通り。
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか）
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など

いろんな人がいろんな意見を持ってもいいと思います。でも以下の２点は忘れないでね。
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らしは以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。

さて、議論に入る前にこれだけは要Check！
・「北海道新幹線Q&A」、「北海道新幹線に関するよくある誤解」、「新幹線高速試験電車 FASTECH 360」（このスレの >>2-10あたり）
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・建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
・関連スレ

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992 名前：名無し野電車区：2005/11/26(土) 00:07:59 ID:nZKLo3+S: 1000ならすべての公務員の財産を没収、国債償還に当てる
993 名前：名無し野電車区：2005/11/26(土) 00:08:54 ID:nZKLo3+S: 1000ならIQ120未満の奴は国外追放
994 名前：名無し野電車区：2005/11/26(土) 00:11:29 ID:nZKLo3+S: 1000なら中曽根・海部・細川・羽田・村山・橋本・森元首相が死刑になる
995 名前：名無し野電車区：2005/11/26(土) 00:15:25 ID:nZKLo3+S: 1000なら山手線で時速200km運転
超高加速に耐えられずに死者が出ても俺の知ったことではない
996 名前：名無し野電車区：2005/11/26(土) 00:17:12 ID:nZKLo3+S: 1000なら三菱東京UFJ銀行の本店は高知に置かれる
997 名前：880：2005/11/26(土) 00:18:23 ID:xsDm9TYj: >来的には太陽光利用になり二酸化炭素排出はゼロになるだろう。

　システム全体で考えましょう。太陽電池による電気分解なら、
Si系、GaAs系の太陽電池を製作するときに要する電力と出力の比を考えましょう。
　光電気分解に関しては、水の電気分解に要する電圧から、光の波長が深紫外(365nm)から短波長になるので
とても非効率です。

>漁礁としての活用法が。
炭酸塩を海水に漬ける気ですか?
安定な物質とはいえないのに･･･
　炭酸塩+塩化物イオンなどから　炭酸ガス + (炭酸塩以外の)塩

>姉歯は日本では最大で５０万円以下の罰金刑らしい。
どんな理由で？この根拠となる法は？

>>975
>もしくは完全非接触型の送電技術を開発しる。
騒音対策として効果的だが、送電ロスが･･･。
998 名前：名無し野電車区：2005/11/26(土) 00:19:25 ID:nZKLo3+S: 1000なら燃料電池車が新日鉄ブランドのGSで燃料補給
999 名前：名無し野電車区：2005/11/26(土) 00:20:06 ID:ZUJYtIv1
1000 名前：名無し野電車区：2005/11/26(土) 00:20:13 ID:zXv3XDtc: 1000なら次スレに平和が訪れる
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1 名前：ま管 ◆TECHGzrPYE ：2005/11/11(金) 03:31:47 ID:5HY3mQ9f BE:43963643-: このスレは、北海道新幹線スレで議論することが難しい人たちについて議論するスレです。
・北海道新幹線現函館駅乗り入れ・新函館アクセス問題
・過去に議論され尽くした北海道新幹線反対論
etc・・・・・大いに語ってください。

ただし、それがどんなすばらしい意見であっても、このことを忘れてはならない。
「それはアナタの個人的見解に過ぎない」

前スレ
新函館～函館間のアクセスを鬼の形相で考えるスレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124886184/l50

このスレのローカルルール
・所詮隔離スレ、多少の無礼失礼気にしない。
・火病る前にスルーをラーニング。
・数字を出せなくても火病らない。
・数字が出てきても火病らない。
・何事もほどほどに。
・レスアンカーは彼だけ＞、他の人は>>。
・そうカリカリすんなｗ
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623 名前：名無し野電車区：2006/01/26(木) 16:11:57 ID:M7xJjheT: いまのｺﾈｽﾞﾐ政権は、ライブドア、耐震偽装事件から派生する可能性のある疑獄から政局に発展し、
多分秋口まで持たない。政界再編に発展する可能性が大。
624 名前：名無し野電車区：2006/01/29(日) 17:35:10 ID:z2g8N/sp: 新小樽は全停か？
625 名前：名無し野電車区：2006/01/30(月) 02:40:09 ID:N4i9DEe6: さすがに記録用は通過かと
626 名前：名無し野電車区：2006/02/01(水) 12:02:07 ID:ltkomGfB: 保守
627 名前：全角不等号：2006/02/02(木) 14:12:48 ID:LDwxD84u: ＞624
さすがに最速達タイプは通過かと、
準速達タイプは停車か？
628 名前：名無し野電車区：2006/02/02(木) 15:04:54 ID:sF+UXEyW: 各駅停車も含め、新小樽停車は1～2本/1hぐらいが適当かね。
629 名前：全角不等号：2006/02/02(木) 17:03:15 ID:LDwxD84u: 札幌～倶知安又は長万部までの区間運転の（4～6両程度）各駅停車タイプを朝夕通勤時に設定するとか････。
630 名前：名無し野電車区：2006/02/02(木) 22:49:21 ID:f6BHVxQI: >>628
北海道新幹線自体１、２本/時くらいになりそうなんだが
函館－札幌含めるともっと走るかな？
631 名前：名無し野電車区：2006/02/02(木) 23:37:23 ID:CDihtBlM: 鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東上
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京野
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●→
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●→
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品東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木新八長倶小札
川京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古函雲万知樽幌
←●━●━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━━━━●
←●●●━━●━━━●━●━━●━●━●━━●━●━━●━●━●●
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632 名前：名無し野電車区：2006/02/03(金) 01:31:35 ID:8581gQAY: 東北新幹線区間の停車パターンは利用実態を無視している。

1 名前：名無し野電車区：2005/10/30(日) 10:36:36 ID:emWomb0d: 前スレ
【東京～札幌】北海道新幹線46【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128002054/l50

北海道新幹線について語ろう第47弾です。争点は次の通り。
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか）
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など

いろんな人がいろんな意見を持ってもいいと思います。でも以下の２点は忘れないでね。
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らしは以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。

さて、議論に入る前にこれだけは要Check！
・「北海道新幹線Q&A」、「北海道新幹線に関するよくある誤解」、「新幹線高速試験電車 FASTECH 360」（このスレの >>2-10あたり）
・2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（http://shinkansen.s53.xrea.com/ ）

さらに詳しいテンプレあり（このスレの >>11-20あたり）興味のある方はご参照を！
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992 名前：Hokutosei ◆m8Y00jftFY ：2005/11/15(火) 19:57:21 ID:XhbCBhYZ: ALL
そろそろこのスレも終わりなので、再び次スレ案内

【東京～札幌】北海道新幹線48【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131978549/l50
993 名前：名無し野電車区：2005/11/15(火) 20:12:56 ID:3RAnxBqB: 275km/hまでならともかく、360km/hともなれば、大地震発生時に脱線する可能性だって
その分高くなるはず。
275km/hなら脱線せずに済んでも360km/hだと果してそう上手く行くのか？
994 名前：名無し野電車区：2005/11/15(火) 20:19:53 ID:vrT3TUJe: >>993
逆に360km/hなら脱線しても275km/hなら脱線せずに済むという事例がどれだけあるのか？
脱線しても転覆せずに済む技術を開発中だそうだが、それを含めて。
995 名前：名無し野電車区：2005/11/15(火) 20:37:10 ID:3RAnxBqB: >>993
だから、今だ”開発中”であってそれは実用化済み”では無いわけだろ？
それなのに、”もう既に実用化済み”であるかのごとく、それを前提にして
所用時間とか何とか話を進めるからさ・・・・。
996 名前：名無し野電車区：2005/11/15(火) 20:38:57 ID:1FwF9QA+: 敬意を示せｗｗｗ
997 名前：名無し野電車区：2005/11/15(火) 20:44:28 ID:oePU4Brx: 10000
998 名前：名無し野電車区：2005/11/15(火) 20:45:24 ID:paEO3KS0: 998
999 名前：名無し野電車区：2005/11/15(火) 20:45:36 ID:wjrcfffH: 開業数ヶ月で車両の欠陥による営業中の乗員の死亡事故が起きて
開業1年経ってないのに共食い整備やってる国から密入国した子孫が必死になってる？
1000 名前：名無し野電車区：2005/11/15(火) 20:45:56 ID:paEO3KS0: 1000ｷﾀ━―━―━━―━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━―━―━━―━!!!!!
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1 名前：Goldfish ◆Y8V.x95Kyc ：2005/09/29(木) 22:54:14 ID:jLNTcjVq: 前スレ
【東京～札幌】北海道新幹線45【鬼の形相】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127132603/l50

北海道新幹線について語ろう第46弾です。争点は次のとおり。
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか）
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など

↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-10あたり

※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。

2ch北海道新幹線スレッドまとめページ
http://shinkansen.s53.xrea.com/
FAQ掲示板
　　　　　　　（省略されました・・全てを読むにはこちらを押してください）
992 名前：名無し野電車区：2005/11/01(火) 18:42:16 ID:NYHP6uwc: >>991
>>954
993 名前：名無し野電車区：2005/11/01(火) 18:43:02 ID:NYHP6uwc: 　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜次ｽﾚまだー？
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　　　　　　　|　愛媛みかん　　|／
994 名前：名無し野電車区：2005/11/01(火) 18:43:40 ID:NYHP6uwc: >>993
>>954
995 名前：名無し野電車区：2005/11/01(火) 18:44:19 ID:NYHP6uwc: 　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜次ｽﾚまだー？
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　　　　　　　|　愛媛みかん　　|／
996 名前：名無し野電車区：2005/11/01(火) 18:49:46 ID:qGQhf9Hk: >>995
>>954
997 名前：名無し野電車区：2005/11/01(火) 18:51:23 ID:qGQhf9Hk: 　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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998 名前：名無し野電車区：2005/11/01(火) 18:53:51 ID:qGQhf9Hk: >>997
>>954
999 名前：名無し野電車区：2005/11/01(火) 18:57:06 ID:qGQhf9Hk: 　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
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1000 名前：名無し野電車区：2005/11/01(火) 18:57:12 ID:5ZrvZ7Ic: 　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　|　　　　|
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1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1 名前：名無し野電車区：2005/09/19(月) 21:23:23 ID:Z/xxLg9f: 前スレ
【東京～札幌】北海道新幹線44【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123681148/l50

北海道新幹線について語ろう第45弾です。争点は次のとおり。
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田～千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか）
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など

↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-10あたり

※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。

2ch北海道新幹線スレッドまとめページ
http://shinkansen.s53.xrea.com/
FAQ掲示板
　　　　　　　（省略されました・・全てを読むにはこちらを押してください）
992 名前：名無し野電車区：2005/09/30(金) 08:12:18 ID:jtcSmrHg BE:365356679-: 高崎線・宇都宮線、一部の常磐線が東京駅に乗り入れることになりました。
これで東京駅の１面2線は完全になくなりましたね。

　上野駅が終点のＪＲ常磐線・特急、特別快速、快速電車の一部を東京駅に
乗り入れる新線建設計画が、０９年度末に完成する見通しになった。
東北新幹線の高架橋を２階建てにして、上に新たな線路を敷き、
上野－東京間（約３・８キロ）をノンストップで結ぶ通称「東北縦貫線」
として整備。東北・高崎線電車も走らせ、一部は東海道線にも乗り入れる。
常磐線は、つくばエクスプレス（ＴＸ）の開業で利用者の減少が
予想されており、東京駅との直結は、集客合戦の巻き返し材料になりそうだ。
　ＪＲ東日本の資料によると、常磐線電車が東京発着になれば、
上野での乗り換えが不用となり、所要時間は９分短縮できる。
１時間に２往復の常磐線特急は、すべて東京発着となる見通し。
常磐線特別快速、快速のうち何往復が東京発着になるかが今後の焦点になる。
（以下省略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20050929ddlk12040252000c.html
993 名前：名無し野電車区：2005/09/30(金) 08:50:46 ID:XhEojwHI: >東京-札幌間は
>飛行機の方が早い。
>結論。
わかった。

さいたま-札幌
福島-札幌
仙台-札幌
盛岡-札幌
三沢-札幌
青森-札幌
函館-札幌

の結論も出してくれないかな。
994 名前：名無し野電車区：2005/09/30(金) 10:09:50 ID:uww72aPF: >>992
これ、前から言われている常磐東海道直結プロジェクト。
束のサイトにあったはず。
995 名前：名無し野電車区：2005/09/30(金) 10:11:58 ID:g3kxk7Jm: >>992
線路脇の住民との交渉は決着したのかな。
どのくらい、『￥』が動いたのか・・・。
996 名前：名無し野電車区：2005/09/30(金) 11:37:47 ID:b8gAHANm: もう埋めちゃいますね。

次スレ
【東京～札幌】北海道新幹線46【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128002054/l50
997 名前：名無し野電車区：2005/09/30(金) 11:38:23 ID:b8gAHANm: 次スレ
【東京～札幌】北海道新幹線46【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128002054/l50
998 名前：名無し野電車区：2005/09/30(金) 11:40:09 ID:F3afiZRd: 「バ漢字荒らし」は放置しよう。
999 名前：名無し野電車区：2005/09/30(金) 11:41:22 ID:b8gAHANm: 次スレ
【東京～札幌】北海道新幹線46【4時間以内】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128002054/l50
1000 名前：名無し野電車区：2005/09/30(金) 11:41:42 ID:KFJ3nJoo: 1000
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1 名前：Goldfish ◆Y8V.x95Kyc ：2005/08/24(水) 21:23:04 ID:1dHWLOYD: このスレは、ある事情により、北海道新幹線スレで議論することが難しくなってしまった
新函館～函館間のアクセス手段を議論するスレです。大いに語ってください。

ただし、それがどんなすばらしい意見であっても、このことを忘れてはならない。
「それはアナタの個人的見解に過ぎない」

前スレ
新函館～函館間のアクセスを鬼の形相で考えるスレ１
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122828847/l50

このスレのローカルルール
・所詮隔離スレ、多少の無礼失礼気にしない。
・火病る前にスルーをラーニング。
・数字を出せなくても火病らない。
・数字が出てきても火病らない。
・何事もほどほどに。
・レスアンカーは彼だけ＞、他の人は>>。
969 名前：名無し野電車区：2005/11/11(金) 23:16:41 ID:xUcZnuLb: >>968
平面交差のつもり。
970 名前：Hokutosei ◆m8Y00jftFY ：2005/11/11(金) 23:52:28 ID:2u2idLVt: 一生懸命無理矢理漢字に変換して記述する全角君の必死さって…。
もちろん読む気はしないのだが、その必死さだけがひたすら伝わってくる彼の姿って…。

本当に痛々しく感じます。
もう少し大らかに考えればいいのにねぇ。

次スレでの彼の姿にまた噴き出してしまったHokutoseiでした…。
971 名前：名無し野電車区：2005/11/12(土) 00:24:00 ID:gy0EnPID: ＞九百七十
魔亜層言輪図似（笑
972 名前：名無し野電車区：2005/11/12(土) 17:24:43 ID:8RbLM8/R: >>971
971参照。
973 名前：名無し野電車区：2005/11/12(土) 19:35:00 ID:rWNIuKEV: 札幌着工が決まったら、腹でも切って詫びる勇気ありますか？　＞全角
974 名前：名無し野電車区：2005/11/12(土) 23:45:22 ID:8RbLM8/R: >>973
全角はただのﾁｷｿ(w
975 名前：ななしのｓ(ry：2005/11/13(日) 00:13:51 ID:hvsx94YC: >969
札幌延伸後はどうするの？　平面交差は無理よ、危ない＋可変ノーズクロッシングの数が増えすぎる
976 名前：953：2005/11/13(日) 11:58:01 ID:HYm8pPAv: >>968=>>975の論旨がよく分からないんですが。
平面交差は無理，でもオーバークロスは不要って。
どうしろというのでしょう？
977 名前：名無し野電車区：2005/11/13(日) 12:04:32 ID:48Fggxfv: 漏れは、札幌開業より先に現函館新幹線乗り入れが実現したら、腹切る覚悟は
あります。
978 名前：名無し野電車区：2005/11/13(日) 12:15:42 ID:o8TSBMUG: >>976
こんな具合では？

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──────────────── 　　←下り線方1面2線は札幌開業時に供用
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スレッド新規作成
0ch BBS ver.2003-06-14

どのような形の削除依頼であれ公開させてもらいます

ぜろちゃんねる