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126 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/24 18:49 ID:tdZeoFsW 新幹線ヲタの発想は東海道新幹線建設の頃から変化せず。 128 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 18:54 ID:9pbK9eHY 東海道新幹線レベルでないと新幹線として成り立たないと思ってる反対厨。 129 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 18:55 ID:XotJYD71 採算性を全く考えない推進厨 130 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 18:57 ID:m4zJhMU+ >>129 目先のことしか考えない反対厨。 131 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 19:25 ID:P9/1/ujZ 東京は花冷えの雨だけど… 春 だ ね ぇ 〜 132 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 19:47 ID:XyUSiS6l >130 2ちゃんで必死な推進厨 133 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 20:18 ID:p7n+/kGX >>130 先見性がない推進厨。 134 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 20:21 ID:m4zJhMU+ >>132 2ちゃん以外じゃ必死になれない反対厨。 >>133 ちゃんとした反論が出来ず、同じ穴の狢としか言えない反対厨。 136 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 20:24 ID:p7n+/kGX >>134 デムパ自論しか展開できない推進厨 137 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 20:26 ID:YDXiAZxN 内地で必死な推進厨 141 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 21:34 ID:AWKg5pPX 漏れも作ってもいいと思う。高速道路よりよっぽど価値があると思うが。 あの東海北陸自動車道とか明らかにいらんでしょ。 142 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/24 21:42 ID:rLa89B6S 賛成派が戦うべき相手は道路族や航空族（？）の議員じゃないのかな そのへんを間違うと無駄な労力を使い真の反対勢力の思う壷だと思う。 鉄道マニア同士がやり合っても無意味というか、反対勢力を喜ばすだけ。 無駄な道路が多いのは大抵の国民は思ってるし、まして有料道路など誰も使いたいとは思わないだろう。 そのへんの無駄を突いて、それよりは新幹線を作れというなら説得力があるのでは。 それに既得権を脅かされる航空族（？）がいるなら当然反対派に回るだろう。 当然株主関係をここで叩けば、それなりに味方を増やせるのじゃないか。 143 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 21:43 ID:HaiBupnO >>141 > あの東海北陸自動車道とか明らかにいらんでしょ。 ……ここでは敢えて突っ込まないが、ここが駄目となると（ｒy 144 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/24 21:44 ID:/TL6FvZw 反対派が途中か在来線というのは沿線が田舎過ぎて東京〜札幌の利用見込める勇気がないのだろうな。 北海道新幹線は東京から札幌までつながりかつ４時間で結べなければ意味がない。また新青森まで伸ばす意味もない。 145 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/24 21:48 ID:nOW/SubX 北陸や長崎新幹線作るよりはよっぽどいいな 146 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/24 21:55 ID:VMtintMy http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079940244/ 149 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 22:02 ID:bsfc7AWz >>142 いや、そんな大げさなもんじゃないと思うよ。 このスレの構成って、反対派がとりあえず燃料を投入する。「税金の無駄」とか「熊しか乗らない」とかね。 ところが、反対派のそういった主張には根拠がなかったり、 事実とは異なる(整備新幹線のスキームをそもそも理解してなかったりとか)ものが多いので、 賛成派が「いやいや、そうじゃないだろ」といろいろデータや根拠を出して回答するFAQスタイルなんだと思う (ただ、FAQの割には同じ質問が多いものだから、ループしがち)。 まとめサイトやテンプレ部分は、単にそれらの情報を文字通りまとめただけであってね･･･ 「戦う」というイメージとは違うような。だいたい、道路族とか航空族って、そんな香具師らはここ見てないってw。 150 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/24 22:04 ID:/TL6FvZw ポンッ（目が覚めた音） 結局政治がすべてなんだね。何を言っても無駄なんだね。うんうんわかった。 153 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/24 22:14 ID:6Lypq+Hn >>149 一見まともなレスを期待したが・・・やっぱり一緒だなここの連中が考えてることは。 相変わらず勝手にレッテル貼りして自己満足してるだけなんだ。 堂々めぐりで何も意味のあるものが出てこない。 「戦う」って意味はもっと別な意味なんだろうが、ここでは「奪う」「言い負かす」「●●論を潰した」とか本当に厨房レベルでしかない。 本当の意味で中身のあることを言っても無駄だ、ということを露呈しているようなもの。 賛成も反対も超低レベルだから、本当の関係者は相手にしてないだけでロムる価値も無い 154 名前： 北6西14 ◆zoJKlsiB.6 [sage] 投稿日： 04/03/24 22:16 ID:3JgcjJ+c >>142さん 叩かれやすい言い回しが含まれるような気がするんで、 老婆心ながら指摘させていただきます(__)。 >無駄な道路が多いのは大抵の国民は思ってるし、 「無駄」の定義は難しい。人それぞれですね。 開通以来、1人以上の人間や1円以上の貨物が通過した道路を、 俺は、無駄と言うことはできない。 ただし、「無駄でないものは全部造るべきだ」とは言わないけどね。 造る方法がないから。 >まして有料道路など誰も使いたいとは思わないだろう。 これは勇み足かと。 >>141さん >漏れも作ってもいいと思う。高速道路よりよっぽど価値があると思うが。 >あの東海北陸自動車道とか明らかにいらんでしょ。 これだと、 >漏れも作ってもいいと思う。新幹線よりよっぽど価値があると思うが。 >あの北海道新幹線とか明らかにいらんでしょ。 みたいになってしまうので、ｼｮﾎﾞｰﾝ。 156 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 22:29 ID:YJwXcQx5 こんな無駄な書き込みをしている間に署名活動でもした方がいいぞ。 158 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 22:44 ID:l1kn2soE 自前の銀行と航空会社潰すような土地に誰が金かけたいと思う？ そんな土地への公共事業はまさに狂気の沙汰だぞ。 年度末の道路工事みたいに、金使いたいからやると言うならいいかもしらんがな。 159 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 22:50 ID:iX7GkoVG http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079940244/l50 君はこっちのスレ。 160 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/24 23:00 ID:l1kn2soE >>159 何それ こっち本スレなんでしょ 何で消される運命にある重複スレに誘導すんの？ それともキミは銀行か航空会社の元社員だった？ 163 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/24 23:34 ID:OoEHC/It ＞154 ：北6西14 ◆zoJKlsiB.6 ＞>まして有料道路など誰も使いたいとは思わないだろう。 ＞これは勇み足かと。 これは本来無料で通行できる道路をわざわざ有料にして、道路族に利権を与える無駄を指摘しているものじゃないのか。 この人も一見まともそうで実はかなりズレてる発言が目立つのだが。 哲学書とか齧ってるのかも知れないが、もう少しバランスの取れたレスでないと。 北海道新幹線は必要かも知れないが、新函館から先へ推進する為の有効なカードが見当たらない。 長万部まで通っても効果は薄く、一番時短効果が期待できるトンネル着工にも時期尚早な感は否めない。 札幌まで通るにはあと三十年ぐらいはかかりそう。 164 名前： 名無し野新幹線車(ry [sage] 投稿日： 04/03/25 00:07 ID:mJoME3jT >163 道路はね、莫大な金を掛けて作っているんだよ。打ち出の小槌で一振りで作ってる訳じゃないんだよ。 がそりん税とかね、じゅうりょう税とかね、いっぱいお金を払っているんだよ。 つーか高速道路の料金なんて東名名神以外何の足しにもなってないって、道央道は350億稼ぐのに500億使っている。 167 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 00:21 ID:U/bKtpq7 それで何が言いたいの？ トラックなど鉄道以外でも流通に貢献してるのもあるので公共性が高いものは税金等を投入しても良いでしょう。 むしろ有料にすることで人件費とか余分な出費がかかるのや高速の売店などは旧運輸族の身内が占めてるのは周知の事実。 168 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 00:29 ID:aUKKfqsT こんな無駄な書き込みをしている間に署名活動でもした方がいいぞ。 170 名前： Goldfish [sage] 投稿日： 04/03/25 00:32 ID:mVLOC2KM >>164 500億って金利込みだったのね。 ttp://www.jhnet.go.jp/about/zaimu/kessan/betten2.html あんまり脅かさないで下さいよ（ｗ あっ、前段は激しく同意です。 ＞All すれ違いｽﾏｿ 172 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 00:42 ID:xneUt9sz >>167 公共性？ 高速道路の公共性なんて国民は鉄道程度にしか評価していないって。 だから、菅が「高速無料にします！」って言っても聴衆は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったわけだし。 それに無料なんぞの国有化にしたら、ますます官僚と道路族によって建設費を始め、金がかかるのは明らか。 中部国際空港なんて役人どもがちんたらやっているのに激怒したトヨタが乗り出したら、建設費が２０％も減ったんだぞ。 料金所のおっさんの人件費なんて２兆円のうちに５００億円程度。 全く、マスコミのマインドコントロールでこういうバカが増える。困ったもんだ。 173 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 00:57 ID:U/bKtpq7 >>172 相当自分は利口らしい (W そういう独りよがりがこのスレを荒れさせるのを知っててやってるんだから・・・ それで有料道路を無料にしろと言ったように勘違いしたのか、この自称おりこうさんは。 高速道路を無料にしろなんて書いたつもりは無いし、それ自体無理だろう。 例えば今の半額にしてできるだけ無駄な人件費やコネ業者などを極力廃止したら今よりは良くなるんじゃないかぐらいは書いて欲しいね。 新規に作る道路で有料化じゃなくて無料の道路にできるのはしろ。と書かれてないか？ そう読む力も無いとか、不可読みし過ぎで訳わかんないとかじゃないのか。 174 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 01:38 ID:l+5xrMTI 北海道の無駄な公共工事などをどんどん摘発して世論に注目させ新幹線建設の推進力にするぐらいのことはできないのかね。 176 名前： 北6西14 ◆zoJKlsiB.6 [sage] 投稿日： 04/03/25 01:41 ID:bPtT/fzT >>154で書いた「無駄」以上に、「公共性」は難しい。 あなたが考える「公共性」と、わたしが考える「公共性」は確実に違うし、 しかも「公共性」という用語そのものが、その意味について経済学では論争になるんで。 大勢が見ている場所で、叩かれないように書きたいなら、無難な言葉を使うべし。 177 名前： Goldfish [sage] 投稿日： 04/03/25 01:45 ID:mVLOC2KM >>174 無駄な公共事業をどんどん摘発する事は賛成ですが、それとこれとは別問題なので… まあ、納税者としては運営コストがかからず、逆にリース料がもらえる事業は有料事業と言えますね。 採算性に関しては、とてもリース料では建設費は賄えず、新幹線運営からの利益にかかる法人税とセットで考える必要はありますが… 178 名前： Goldfish [sage] 投稿日： 04/03/25 01:49 ID:mVLOC2KM 失礼、 （誤）有料事業 （正）優良事業 179 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 01:53 ID:l+5xrMTI >>176 ：北6西14 ◆zoJKlsiB.6 こいつもよく分からない奴だな、まともかと思えば見当違いなことも平気で書くし。 ＞大勢が見ている場所で、叩かれないように書きたいなら、無難な言葉を使うべし。 飲兵衛の堕落者に叩かれても痛くも痒くもないが好戦的なのか。 つまりは自分が物知りだと言いたいらしい、自称試算ヲタらしいので好きに書いたらどうよ。 無駄も公共性も一般的な感覚と学術的意味ではかなり違うだろうが、そのへんの擦り合わせを 無難にこなしてこそ評価されるのではないか？ 小難しいことを偉そうに言われても反発されるのが関の山。 分かり易く説明できてこそ評価されるのでは？ 投資効果という点ではかなり厳しいのではないか、北陸や九州新幹線に注目してね人は多いと思うが ここのはある意味、長崎新幹線に似て評価しづらいのではないか？ 別に無くてもそれほど困らないんじゃないか程度で。 180 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 01:55 ID:vbS8Wjr+ 不毛かつ無駄な議論をしている間に署名活動でもした方がいいぞ。 181 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 02:21 ID:n9FcPo9D >179 北６西１４は、このスレではかなりまともだと思うが。 １７９こそ、もっとわかりやすいレスをつけてくれと思うよ、マジに。 182 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 02:27 ID:CGjmmnRf ２ちゃんねらーの力で北海道新幹線を走らせようプロジェクト発足しますた。 184 名前： Goldfish 投稿日： 04/03/25 02:35 ID:mVLOC2KM >>179 悪いけどパロディにさせてもらったよ。それから貴方がSageで書き込むと腹を立てるのも知っているからAge 自分の書くことに反論されるたびに、相手に人格攻撃を加えてもスレが荒れるのが関の山。 人を自分で試算ヲタ呼ばわりしておいて「自称」を冠するような独りよがりがこのスレを荒れさせるのもわからずに書き込んでいるんだから・・・ 無駄も公共性も一般的な感覚と学術的意味ではかなり違うだろうが、そのへんの擦り合わせを 自分でやってこそ評価されるのではないか？ もう少しバランスの取れたレスでないと。堂々めぐりで何も意味のあるものが出てこない。 やっぱり一緒だな、この人が考えてることは。 本当の意味で中身のあることを言えない、ということを露呈しているようなもの。 貴方の意見も必要かも知れないが、具体的な方向へ推進する為の有効なカードが見当たらない。 185 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 02:38 ID:ahcIsvmU >>184 禿道。 このスレを良スレとして今後維持していくには、 一番の試練の時かも知れない。 みんなでがんがろう。今は春だし。（ｗ 186 名前： Goldfish [sage] 投稿日： 04/03/25 02:57 ID:mVLOC2KM >>185 いやぁ、わずか3分で賛同意見が出るとは思いませんでした。 >All 無駄レスｽﾏｿ。自作自演疑惑を避けるためなのでお許しを!!! 187 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 05:53 ID:Se5c/U6Z 雄志同志間続々集結開始、同志よきタレ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079940244/ 188 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 05:56 ID:VzXmhtro 不毛かつ無駄な議論をしている間に署名活動でもした方がいいぞ。 189 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 07:15 ID:aw5XcsLG つーか ネットで不毛な議論しか出来なんでつよ 190 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 08:41 ID:sXOZs8Ht ストーカー金魚 ｗ 191 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 11:37 ID:L2JRac8P まぁ必死にならなくても、今のところは建設されることになってるから。 192 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 11:54 ID:XU9g+IKZ 自称蝦夷植民地高速鉄道建設推進賛成厨は自分が必死になっている事にすら気付かないらしい 193 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 11:57 ID:XU9g+IKZ 国民の総意 シベリア・サハリン埋蔵資源の権利、及び、千島海域の漁業資源の権利と引き換えに蝦夷地はロシアに譲渡 日夷海底トンネルは天然ガス、石油のパイプラインに転用 蝦夷植民地高速鉄道の建設はロシアの予算でどうぞ 194 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 12:05 ID:XU9g+IKZ >188 蝦夷植民地を日本に残す署名か？ それともロシアじゃなくアメリカに売る署名か？ ユダヤ人国家でも建設するのか？ 195 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 12:08 ID:L2JRac8P ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!! 196 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 12:16 ID:XU9g+IKZ 何の反対意見もないところを見るとここの住人達は本気で蝦夷地の高速鉄道網を日本国の予算で建設してもらおうと活動しているのではなく 面白半分に子供が地図帳に夢の鉄道網を描くが如くに妄想しているに過ぎないんだな そう言う方々を賛成厨とか推進厨と呼ぶのは一応それなりに推進している蝦夷地担当の議員や役人に失礼だと思う よって今後自称蝦夷植民地高速鉄道建設推進賛成厨の事は妄想厨と呼ぶ事を私から提案したい また議題も蝦夷地をこのままロシアに譲渡するのかそれともロシア以外の第三国に譲渡するのかそれとも日本に残すのか この問題について議論を進めた方が良いと思う 197 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 12:18 ID:XU9g+IKZ どうやら>195を見る限り妄想中ではなく電波妄想厨と呼んだ方が良いようだ 198 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 12:24 ID:XU9g+IKZ 妄想は妄想、夢であるから良いのであって それを妄想とわざわざ言うのは無粋だったかな 199 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 12:31 ID:eSBkZWE8 同じ国民として国を売るようなことして恥ずかしくないか？ それ言ったら東京は田舎人種のルツボなんだが・・・。 あっ、漏れも東京の田舎人種だ（汗 200 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 12:39 ID:1b6W+p5v 鉄ヲタ板の新幹線関連のスレってことごとく厨房ホイホイ化するんだな 新幹線って厨房が喜ぶ匂いを分泌するらしい 201 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 12:39 ID:XU9g+IKZ 東京は現代の出島である 田舎者都会者外国人が入り乱れていて当然 ただしそのような場所に首都機能と皇居を置くのは治安上の問題が多いので 首都は内陸部の地震の影響を受けない場所に移転（松本あたりか） 皇居は古の地京都に戻すのが最良だろう それから蝦夷地はあくまで植民地であって日本固有の領土ではないので他国に譲渡しても国を売る行為には該当しない 202 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 13:07 ID:Q8XixG7j 金魚の糞ことGoldfish氏 ID:mVLOC2KMの発言はいつも興味深いものがある。 自らは何も責任を負わず、借り物の知識をあたかも自論のように展開し 勝手に借りた褌で相撲を取ることにかけては右に出る者はいない。 勝てば実力と言い、負ければ褌に責任を転嫁する。 このように虎の威を借る狐な者たちが同病相憐れむ行為として建設派となって、 自作自演によりスレ自体の存続させているのが悲しい現実なのだ。 203 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 13:24 ID:1h/BUWfn 北海道をロシアに渡せ、で正体がばれたな。 日本人じゃないだろ。句読点を一切使ってないし。 204 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 13:25 ID:IV7rWyYP 強烈な電波だな 205 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 13:36 ID:wTDG2xfU >>184>>185>>186>>195>>204は池沼 206 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 13:41 ID:6lViqO2f >>186 >>185 ＩＤが違うからと言って別人とは限らない、北海道には携帯を４個も使いＩＤを使い分けたがバレて辱められた兵もいる。 それは某板で恥晒しの見せしめの刑を受けた某三流ライターだが北海道という陰湿に屈折した土壌では、 他人の足を引っ張ることにしか生き甲斐を感じることしかできない悲しい性なのかも知れない。 207 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 13:45 ID:IV7rWyYP 強烈な粘着ぶりだな 208 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 13:58 ID:0Zd2dqX9 >202 建設派などと言う上等な者ではありませんただの電波妄想厨です このような鬱屈した輩は蝦夷植民地の主権をロシアに譲渡した後も 間違っても日本国本土に引き上げなどしてほしくないものだ 本人達にとっても日本国で最下級国民として不自由な暮らしを送るよりも ロシアの蝦夷地開拓事業とともに生きた方が幸せだと思う 209 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 13:59 ID:0smTjRrH うむ・・・ で新幹線は作らないの。 北海道がロシアに行くなんてさびしいよ。 ムツゴロウ王国・・・ラベンダー畑・・・大通公園・・・ 210 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:02 ID:0smTjRrH ウワワーン 北海道は死んでも日本の地 211 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:05 ID:0Zd2dqX9 >209 ムツゴロウ王国は日本国本土内、現首都の東京近郊への移転手続き中との事ですが 衛生面の問題などから周辺住民の反対運動があるようです あのような不衛生極まりないものは日本国には不要です また、ムツゴロウ氏は動物愛好家として有名ですが実は多数の動物を虐待しているとの噂も絶えません そのような人間の設立した施設は精神衛生上、子供の教育上も好ましくないので日本国には要りません 212 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 14:09 ID:zPKEEMPI えー、なんでこんなしょうもない書き込みばっかりになってるの？？ 213 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:12 ID:0Zd2dqX9 >>211 馬鹿を言ってはいけない 古来蝦夷地及び本州東北地方は大和民族以外の原住民が住んでいたものを討伐して日本国の領土にしたに過ぎない むしろ民俗学的には蝦夷地はロシア極東部とのつながりの方が強いのではなかろうか 江戸時代あたりまではロシア人が多数蝦夷地とサハリン、ロシア本土との間を行き来していた また、明治維新の際蝦夷地に結集した旧幕府の残党を主体に独立国家を建国する動きもあったが 西洋的帝国主義へ走る日本国新政府によって潰されてしまった 日本国蝦夷植民地のロシアへの譲渡はむしろロシアに返還すると言ってもいい 214 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:15 ID:0Zd2dqX9 >212 しょうもないのは日本国の予算でいずれロシアに主権譲渡、返還される蝦夷植民地に高速鉄道網を作れなどと電波妄想論を展開する 国益を考えない鉄オタ電波妄想厨の方だろう 215 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:15 ID:IV7rWyYP ＞＞２１２ 春だからな、レス付けるなよ＞all あとで削除依頼出しやすくなるから 216 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:16 ID:0smTjRrH さあ・・・ とにかく北海道札幌が大都市でありいずれ必要である。 飛行機で充分かもしれんが冬出張の悲劇の解消。 ただ札幌以外は田舎の北海道に資金があるのでしょうか。 しかしやりようによっては北陸新幹線以上九州新幹線並みになれないことはない。 217 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:18 ID:0Zd2dqX9 >216 日本国本土と蝦夷植民地を比べる事自体間違いであり電波妄想と言わざるを得ない 218 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:21 ID:0Zd2dqX9 >215 正当な議論をしようと言う者を削除、締め出そうと言う発想はいかにも被害妄想の蝦夷植民地の住民らしい 219 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:30 ID:0smTjRrH でとにかくロシアに返還して欲しいなら他のレスだろ・・・ 早く署名運動しないと２０年たっても日本の領土のままで本当に新幹線が開通してしまいますよ。 ホントに返還して欲しいならここに書き込んでも無駄。 220 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:32 ID:0smTjRrH このスレは北海道新幹線について想像したり議論を取り交わすスレッドである。 そこを邪魔して欲しくない。厨房の妄想がだめとはルールに書いてませんよ。 それより荒らしなのでは？ 221 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:34 ID:6lViqO2f 蝦夷地は地方の喰い詰め者が行った土地というのが定説だから 山陰、山陽、北陸、信越などから次男、三男坊らが家を継げずに着のみ着のままで屯田兵として 開拓という名で元々住んでいたアイヌ人を追い出しに行ったんだから アメリカのネイティブアメリカンであるインディアンを追い払ったように 同じ田舎でも東北はまだ東京に近い分陸地からの情報が入ってくるが 蝦夷地は札幌でさえ都会として威張ってる恥ずかしい土地柄 222 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:39 ID:0smTjRrH 札幌が大都会なのは事実。ひがまないでください。 223 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:42 ID:IV7rWyYP ＞＞２０６ ＞＞２２１ そのIDで書くときは、文末に句読点をつけないと駄目だろ(ﾌﾟｹﾞﾗ 224 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 14:55 ID:eSBkZWE8 就職活動失敗して、今頃ディベートの練習なら余所でやれば？ 225 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 15:15 ID:1h/BUWfn 今まで軽蔑していた鉄ヲタに論破されて、ファビョってるの？ それとも、中国人？ 226 名前： ID:IV7rWyYPは自分のこと卑下するな 投稿日： 04/03/25 15:20 ID:Rd2lB6XR 204 ：名無し野電車区 ：04/03/25 13:25 ID:IV7rWyYP 強烈な電波だな 207 ：名無し野電車区 ：04/03/25 13:45 ID:IV7rWyYP 強烈な粘着ぶりだな 215 ：名無し野電車区 ：04/03/25 14:15 ID:IV7rWyYP ＞＞２１２ 春だからな、レス付けるなよ＞all あとで削除依頼出しやすくなるから 223 ：名無し野電車区 ：04/03/25 14:42 ID:IV7rWyYP ＞＞２０６ ＞＞２２１ そのIDで書くときは、文末に句読点をつけないと駄目だろ(ﾌﾟｹﾞﾗ 227 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 15:22 ID:EsEf/vu/ 新幹線より道南300万人、道北100万人の生活の足である、函館本線、宗谷本線を改修すべきじゃないか？ 宗谷本線を利用したが、たいした速度も出ていないのにあの「ゆれ」はひどかった。 いや、そうじゃなくて「ゆれ」るからスピードが出せないんだ。 228 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 15:23 ID:1h/BUWfn 206の句読点も、普通の日本人じゃありえない付け方だけどな。 真性厨房なのか外国人なのか、まだわからんが。 229 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 15:31 ID:1h/BUWfn >>227 スレ違い。 JR北海道スレへどうぞ。 230 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 15:33 ID:Rd2lB6XR ID:1h/BUWfn千葉労はファビョってるの？ それとも２ちゃんねる用語が嬉しくて使いまくってる真性？ 231 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 15:43 ID:UZLOoTrq 札幌が土田舎なのは事実。ひがまないでください。 232 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 15:49 ID:1h/BUWfn あら、本格的に発病しちゃったか。 もう放置するしかないね。 233 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 15:49 ID:zPKEEMPI もう駄目だこのスレ・・・ 234 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 15:53 ID:LPDnEUP/ 誰彼見境無くダウト厨房と化してるスレはここでつか？ 235 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 16:06 ID:i2WAblEq ID:XU9g+IKZ＝ID:0Zd2dqX9＝売国奴のいるスレはここですか？ まあ別の国だとしても、いまや国際新幹線があるぐらいだから通してもいいんじゃない？ 236 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 16:14 ID:GsVGEGDv 高速鉄道のない国の方がはるかに多いのだから北海道も不要だろ。 237 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 16:19 ID:IKpPupgH 北アメリカ大陸をインディアンから奪った白人 蝦夷地をアイヌ人から奪った新政府と屯田兵 アメリカに高速鉄道が発達しなかったのは、各都市間の距離が長過ぎて飛行機と長距離バスが発達した為 新蝦夷地の北海道は、未だに新幹線が通る見込みも薄い 238 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 16:22 ID:1V0qrHNH 少なくとも札幌までは、開通した方がいいんちゃう？青函ﾄﾝﾈﾙそのために掘ったってのもあるだろうし。 239 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 17:15 ID:IKpPupgH 青函トンネルは北海道が本州と孤立しない為で、札幌まで新幹線を繋ぐ為じゃない。 240 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 18:26 ID:j/mS2A5s 最新の鉄道ファンに新幹線専用の「E954系」（8両編成）と在来線直通用の「E955系」（6両編成）がイラストで載っていた。 しかしあくまで目標であって、実現できたとしても在来区間の速度制限が解除される保障は無い。 241 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 20:59 ID:0smTjRrH 荒れちゃったよウワワワアーン。 243 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 21:15 ID:h3jEWX/Y >>207>>209>>210>>212>>215は池沼 244 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 21:17 ID:h3jEWX/Y >>219>>222-225>>227-230>>235>>238>>241は池沼 251 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 23:06 ID:z6AdqqCl なんだこのスレ。 賛成派に論理的に反論を述べることができなくなって、脳みそ逝かれちゃった奴がいるな。 （後略） 253 名前： 釣られちゃったｗ。 [sage] 投稿日： 04/03/25 23:14 ID:i2WAblEq >>251 まず反対派が、反対の理由も無く反対と叫んでいるから、 賛成派がどんなに論理的に賛成理由を述べても反対派に通じていないのが根本的な問題。 少なくとも、「このように努力すべきで、それが出来なければ反対。」 という意見が出ればまた違うんだろうけど。 255 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 23:33 ID:jAm7tGAr >>251 まず賛成厨が、賛成の理由も無く賛成と叫んでいるから、 良識的反対派がどんなに論理的に反対理由を述べても賛成厨に通じていないのが根本的な問題。 少なくとも、「このように努力すべきで、それが出来なければ建設。」という意見が出ればまた違うんだろうけど。 256 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 23:40 ID:c4YEiuIL >>255により、反対厨(≠反対派)の敗北が決定しますた。 「このように努力すべきで、それが出来なければ建設。」って何だよｳﾞｫｹ 258 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/25 23:45 ID:Q1oGya5T このスレにはロシア人とシナ塵が紛れ込んでいると見える。 と言うわけで、本スレはこちらです、北海道新幹線の話題はここでお願いします！！ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079940244/l50 259 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/25 23:54 ID:jAm7tGAr >>256は北海道新幹線はあくまでも最後の切り札的交通手段にしかならないと言う事がわからないらしい。 北海道新幹線以外にも交通手段はあるわけでそちらの改善に努力する方が懸命 260 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/26 00:02 ID:m9FFOlcS >>259 新幹線か飛行機かどっちか片一方、って話でもない。 で、最後の切り札的交通手段？意味不明。 266 名前： 北6西14 ◆zoJKlsiB.6 [sage] 投稿日： 04/03/26 00:49 ID:PZSNRm6s >>263、GoldFishさん 帰宅後にレスを眺めながらNGワード登録するのが日課。昨日の昼間は、なんかすごい(・∀・)。 週刊ダイヤモンドの要約、乙です。 （以下略） 270 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/26 01:15 ID:CxABt0yS ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 || 荒らしにエサを与えないで下さい。 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて || _../´￣｀ヽ ゴミが溜まったら削除が一番です。 || 丶､__/二___) || ﾉﾘ*ﾟヮﾟﾉﾘ / <わかりましたか？ || ( と)'ひ〉つ ||＿|￣￣￣￣|＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣￣￣￣￣ ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ﾊｰｲ> （＿(,, ) （＿_(,, ) （＿_(,, ) （＿__ﾉ〜 （＿__ﾉ〜 （＿__ﾉ〜 280 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/26 01:50 ID:CG8oVPdY ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ || ○蝦夷人は文化が一番キライ。蝦夷人は常に他国人を拒絶しています。 || ○低文化を指摘された蝦夷人は煽りや自作自演で日本を貶します。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○大和文化は蝦夷人の外敵にして仇であり最も嫌がることです。 || 蝦夷人にぜひ、文明人の力を思い知らせて下さい。 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて || _../´￣｀ヽ ゴミが溜まったら削除が一番です。 || 丶､__/二___) || ﾉﾘ*ﾟヮﾟﾉﾘ / <わかりましたか？ || ( と)'ひ〉つ ||＿|￣￣￣￣|＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣￣￣￣￣ ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ﾊｰｲ> （＿(,, ) （＿_(,, ) （＿_(,, ) （＿__ﾉ〜 （＿__ﾉ〜 （＿__ﾉ〜 282 名前： 振子・Ｅ・振雄 ◆XcB18Bks.Y [sage] 投稿日： 04/03/26 03:59 ID:VHrdjlVY >>266 お使いのブラウザは？JaneViewならあぼーんが劇的に楽になりますよ． ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/ すでにご存じでしたらごめんなさい． >>277 大多数の日本人はまだ東北や北海道が地の果てだという 邪馬台国以来の地理観に縛られているような気もします． おそらく新幹線が札幌に伸びるまで変わらないと思います． 283 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/03/26 09:17 ID:UD76QvsD NGワード登録であぼーんして逃げてるようじゃ問題の解決にも何もならない。 嫌な書き込みや情報を見ないようにしても逆に意固地に自説に固まるだけ。 284 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/03/26 09:22 ID:p3lq7AVY と言われても、地域差別は解決に繋がらないからね。 透明あぼーんするときも、一度は書き込みを見るだろうから気にする事でもない。 |